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楼主: 财富

大胆预测债转股的结局

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发表于 2016-4-3 22:25 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
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发表于 2016-4-3 23:25 | 显示全部楼层
学习学习学习
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发表于 2016-4-4 00:44 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享!
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发表于 2016-4-4 08:13 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享
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发表于 2016-4-4 08:40 | 显示全部楼层
记得几年前有位会计师跟我们一般人说过,千万别买A股中的银行股。多年的实践证明,太对了。
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发表于 2016-4-4 09:28 | 显示全部楼层
兵临城下,假阴真阳
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 楼主| 发表于 2016-4-9 21:29 | 显示全部楼层
水皮杂谈:债转股短多长空 一万年太久只争朝夕】据内地媒体报道,国开行的人士透露,这一次的债转股规模大致在1万亿左右,而相呼应的是,民生银行的年报显示,已经成为五家公司的股东,其中居然有不久前才开业的徽商银行,显而易见这是抵债的产物,而涉及的上市公司的股权有浮盈亦有浮亏,盈亏大体相抵。

  据内地媒体报道,国开行的人士透露,这一次的债转股规模大致在1万亿左右,而相呼应的是,民生银行的年报显示,已经成为五家公司的股东,其中居然有不久前才开业的徽商银行,显而易见这是抵债的产物,而涉及的上市公司的股权有浮盈亦有浮亏,盈亏大体相抵。

  人生最大的悲剧莫过于泡妞泡成老婆,炒股炒成股东,现如今银行贷款贷成了股东,你说这究竟是好事还是坏事呢?如果说好事,肯定是睁眼说瞎话,本来放贷惦记的是人家的那点利息,没想到自己的那点本金却被人家算计了,偷鸡不成蚀把米,怎么会是好事呢?!但是如果说是坏事也不客观,毕竟也算是不幸中的万幸,债转成股也比马上变成不良资产计提亏损要强一点,否则银行的报表还能看吗?四大行2015年的增长已经不足1%,拨备亦大降特降,农行距警戒线只有不到1%,1万亿如果现在结账,报表就无法交待了,表面上看,银行的不良率并没有失控,也没有形成不良资产,企业因为债转股不用还本负债,成本还下降了,皆大欢喜,更重要的是好像还减轻了经济危机爆发的压力,一石三鸟。



  也就是说,如果债转股的这些债务是周期性因素造成的,那么,以时间换空间是可行的,但是如果是结构性因素造成的呢,那么最后的买单者又会是谁呢?

  上一轮的债转股买单的是中央财政,从银行剥离的债务是1.4万亿,而当年的M2规模是12万亿,时间是1999年,四大国有商业银行因此轻装上阵完成股改, 承债的方式是成立了包括华融、东方、信达在内的四大资产管理公司,完成了呆坏账的处置后,四大资产管理公司本身也成为了巨大的投资机构。

  1万亿的规模现在对应的M2规模是142万亿人民币,从百分比上讲和上一轮根本不可同日而语,对全局的影响也可忽略不计,所以,直接的路径就是债转股,股上市,买单的我想再清楚不过了,有人形象地讲这是定向增发,也就是说上一轮债转股以财政的名义全民买单,这一轮债转股则是定向由股民买单,不麻烦全民了,算不算时代的进步?银行贷款给信誉好的企业要还本付息,贷款给经营失败的企业却可以债转股,是不是有点劣币驱逐良币的味道?当然,债转股据说也是有条件的, 一是国有企业,二是产品有市场的企业,不能是僵尸企业,问题是在去产能的背景下,国有企业除去僵尸企业,剩下的需救助的还能是些什么企业呢?

  债转股是必须的,但这是没有办法的办法,不能自欺欺人,更不能把丧事当作喜事办。有人把债转股和去年国家搞的地方债置换作对比,刚开始都是1万亿规模,都是债务转移,都是时间成本,都在3000点左右,而地方债置换后上证指数冲到5178点,以此类推,债转股也是利好,也至少有千点大反弹,甚至不排除挑战前高,不用说,这是典型的偷换概念,上证冲高并非地方债置换,因此,根本得不出债转股会转来牛市的结论,这只能说明在券商眼中,任何消息都是利好,即便不是利好,也要当利好来忽悠,这本身也说明了他们套在其中的痛苦。

  1万亿债转股,意味着股市多了一万亿的供应量,并且不用通过IPO直接就增大了,不通过减持变现是不可能的,因为到现在《商业银行法》并没有修改,银行长期持有非金融公司股权是违规的,所以,一定要说是利好,充其量是短期利好,但是长期则是必然的利空,不过,谁又关心长期呢?不是谁说过吗,从长期的角度讲,我们都要死的,那么讲长期还有意义吗?
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 楼主| 发表于 2016-4-9 21:30 | 显示全部楼层
【水皮杂谈:债转股短多长空 一万年太久只争朝夕】据内地媒体报道,国开行的人士透露,这一次的债转股规模大致在1万亿左右,而相呼应的是,民生银行的年报显示,已经成为五家公司的股东,其中居然有不久前才开业的徽商银行,显而易见这是抵债的产物,而涉及的上市公司的股权有浮盈亦有浮亏,盈亏大体相抵。

  据内地媒体报道,国开行的人士透露,这一次的债转股规模大致在1万亿左右,而相呼应的是,民生银行的年报显示,已经成为五家公司的股东,其中居然有不久前才开业的徽商银行,显而易见这是抵债的产物,而涉及的上市公司的股权有浮盈亦有浮亏,盈亏大体相抵。

  人生最大的悲剧莫过于泡妞泡成老婆,炒股炒成股东,现如今银行贷款贷成了股东,你说这究竟是好事还是坏事呢?如果说好事,肯定是睁眼说瞎话,本来放贷惦记的是人家的那点利息,没想到自己的那点本金却被人家算计了,偷鸡不成蚀把米,怎么会是好事呢?!但是如果说是坏事也不客观,毕竟也算是不幸中的万幸,债转成股也比马上变成不良资产计提亏损要强一点,否则银行的报表还能看吗?四大行2015年的增长已经不足1%,拨备亦大降特降,农行距警戒线只有不到1%,1万亿如果现在结账,报表就无法交待了,表面上看,银行的不良率并没有失控,也没有形成不良资产,企业因为债转股不用还本负债,成本还下降了,皆大欢喜,更重要的是好像还减轻了经济危机爆发的压力,一石三鸟。



  也就是说,如果债转股的这些债务是周期性因素造成的,那么,以时间换空间是可行的,但是如果是结构性因素造成的呢,那么最后的买单者又会是谁呢?

  上一轮的债转股买单的是中央财政,从银行剥离的债务是1.4万亿,而当年的M2规模是12万亿,时间是1999年,四大国有商业银行因此轻装上阵完成股改, 承债的方式是成立了包括华融、东方、信达在内的四大资产管理公司,完成了呆坏账的处置后,四大资产管理公司本身也成为了巨大的投资机构。

  1万亿的规模现在对应的M2规模是142万亿人民币,从百分比上讲和上一轮根本不可同日而语,对全局的影响也可忽略不计,所以,直接的路径就是债转股,股上市,买单的我想再清楚不过了,有人形象地讲这是定向增发,也就是说上一轮债转股以财政的名义全民买单,这一轮债转股则是定向由股民买单,不麻烦全民了,算不算时代的进步?银行贷款给信誉好的企业要还本付息,贷款给经营失败的企业却可以债转股,是不是有点劣币驱逐良币的味道?当然,债转股据说也是有条件的, 一是国有企业,二是产品有市场的企业,不能是僵尸企业,问题是在去产能的背景下,国有企业除去僵尸企业,剩下的需救助的还能是些什么企业呢?

  债转股是必须的,但这是没有办法的办法,不能自欺欺人,更不能把丧事当作喜事办。有人把债转股和去年国家搞的地方债置换作对比,刚开始都是1万亿规模,都是债务转移,都是时间成本,都在3000点左右,而地方债置换后上证指数冲到5178点,以此类推,债转股也是利好,也至少有千点大反弹,甚至不排除挑战前高,不用说,这是典型的偷换概念,上证冲高并非地方债置换,因此,根本得不出债转股会转来牛市的结论,这只能说明在券商眼中,任何消息都是利好,即便不是利好,也要当利好来忽悠,这本身也说明了他们套在其中的痛苦。

  1万亿债转股,意味着股市多了一万亿的供应量,并且不用通过IPO直接就增大了,不通过减持变现是不可能的,因为到现在《商业银行法》并没有修改,银行长期持有非金融公司股权是违规的,所以,一定要说是利好,充其量是短期利好,但是长期则是必然的利空,不过,谁又关心长期呢?不是谁说过吗,从长期的角度讲,我们都要死的,那么讲长期还有意义吗?
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