找窍门为上 发表于 2021-3-18 08:59

飞矢不动是什么鬼?


芝诺是公元前5世纪意大利和希腊哲学家(出生于意大利,后来基本生活于希腊)。他是个著名的智者,是埃利亚学派的著名哲学家巴门尼德的学生和朋友。巴门尼德认为存在是一不是多,是静不是动。芝诺提出了著名的运动悖论,以运动的自相矛盾性,来反证存在的“不动”(不变)性。

芝诺悖论著名的两个是运动健将追不上乌龟和“飞矢不动”。芝诺"以非数学的语言,记录下了最早同连续性和无限性格斗的人们所遭遇到的困难。芝诺的功绩在于把动和静、无限和有限、连续和离散的关系惹人注意地摆了出来,芝诺悖论的历史,大体上也就是连续性、无限大和无限小这些概念的历史。那么,飞矢不动是怎么回事呢?


故事是这样的:

芝诺问他的学生:“一支射出的箭是动的还是不动的?”
“那还用说,当然是动的。”
“确实是这样,在每个人的眼里它都是动的。可是,这支箭在每一个瞬间里都有它的位置吗?”
“有的,老师。”
“在这一瞬间里,它占据的空间和它的体积一样吗?”
“有确定的位置,又占据着和自身体积一样大小的空间。”
“那么,在这一瞬间里,这支箭是动的,还是不动的?”
“不动的,老师”
“这一瞬间是不动的,那么其他瞬间呢?”
“也是不动的,老师”
“所以,射出去的箭是不动的?”
我们可以看到,当时还没有简明洗练的表示时间、速度、距离的符号和公式,对时间、空间的理解也还比较混乱,时间=移动了多少距离,空间=位置=静止,这些概念混淆不清。我看到一个对飞矢不动中的概念混淆进行澄清的帖子,移过来一起看看以促思考。我们承认“飞矢每一时刻具有一个确定的位置”,但同时,飞矢并不静止。因为静止的意思不简单是“具有确定的位置”,而是“任意时刻具有同一个确定的位置”此“确定”非彼“确定”——这就是社会语言的不足,模糊性、误导性、没有严谨定义在严谨科学面前,数学语言才是王道https://www.zhihu.com/tardis/landing/360/ans/775972503?query=飞矢不动&mid=6o1e786a7a6a7a3916119685347772a57719187a9db4f09.14&guid=15484592.2338865355953626000.1611968534682.5688https://www.zhihu.com/tardis/landing/360/ans/775972503?query=%E9%A3%9E%E7%9F%A2%E4%B8%8D%E5%8A%A8&mid=6o1e786a7a6a7a3916119685347772a57719187a9db4f09.14&guid=15484592.2338865355953626000.1611968534682.5688古希腊哲学家被称为爱智慧的人,他们不仅自己爱思考,而且启发和帮助他人思考,成为他人思考的“助产士”。芝诺悖论虽然有点诡辩的色彩,但是促发了人们更深的思考,对时间、对运动、对无限。大家可以了解一下芝诺及其著名的悖论。

找窍门为上 发表于 2021-3-18 15:59

为什么阿喀琉斯跑了第一个100米,到了乌龟出发的起点处时,乌龟在离自己起点的1米远处,阿喀琉斯不继续“再接再厉”,再跑100米,那么乌龟也只向前跑了1米,那么第二个100米,阿喀琉斯把乌龟甩下了99米——为什么不是这样一个方向看问题,而是看第二个追赶段时,把乌龟爬行的距离作为线段做无限的二分?似乎本来正常的人生活的时空,到此一下进入乌龟的时空了。这是赤果果的偷换概念、转换标准、转移焦点啊。照这个逻辑,那么人也什么都做不了,比如根本吃不了饭,因为他要吃掉一碗饭,首先要吃掉一半的饭,要吃掉一半的饭之前,要先吃掉一半的一半……这种一半的一半是可以无穷划分的,那么到最后,人连一粒米都吃不完了!:D

找窍门为上 发表于 2021-3-18 11:51

芝诺从来没有否认作为“感觉的确实性”的运动,问题仅仅是在于“运动的真实性”。
在眼见为实上,芝诺同其他人一样,都承认飞矢在运动。
而芝诺的哲学思考表现在,他不满足于感觉和知觉的水平上承认运动,而是要追究“运动的真实性”,也就是如何以概念的方式去表达运动的本质。这才是超越常识的哲学思考。
列宁曾对此问题做过评论:“问题不在于有没有运动,而在于如何在概念的逻辑中表达它。”

找窍门为上 发表于 2021-3-28 14:01

“两分法”:向着一个目的地运动的物体,首先必须经过路程的中点,然而要经过这点,又必须先经过路程的1/4点……,如此类推以至无穷。——结论是:无穷是不可穷尽的过程,运动是不可能的。
“阿基里斯追不上乌龟”:阿基里斯总是首先必须到达乌龟的出发点,因而乌龟必定总是跑在前头。这个论点同两分法悖论一样,所不同的是不必把所需通过的路程一再平分。

limin 发表于 2021-3-18 10:50

谢谢分享。

找窍门为上 发表于 2021-3-18 11:38

运动本身是第一位的,而运动轨迹是第二位的,物理经验是第一位的,而数学描述是第二位的,物理事件是第一位的,而 逻辑论证是第二位的。

文之乡 发表于 2021-3-18 15:14


文之乡 发表于 2021-3-5 15:23
陈眉公警世通言(不生气)

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文之乡 发表于 2021-3-18 15:16

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文之乡 发表于 2021-3-18 15:20

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文之乡 发表于 2021-3-18 15:23

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找窍门为上 发表于 2021-3-18 15:50

芝诺悖论说的是阿喀琉斯永远追不上乌龟,比如乌龟在阿喀琉斯前100米,而阿喀琉斯的速度是乌龟的10倍,两人同时起跑。当阿喀琉斯追至前方100米时,乌龟已经向前爬行了10米,当阿喀琉斯再追10米时,乌龟又向前爬行了1米,如此不断进行下去,当阿喀琉斯追至乌龟原来所在的位置时,乌龟总会向前爬行一段距离,阿喀琉斯永远只能跟在乌龟后面。

文之乡 发表于 2021-3-20 10:32

文之乡 发表于 2021-3-18 15:23
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无翼蝙蝠 发表于 2021-3-20 11:13

感谢楼主分享
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